A.Venkova » 21-February-09 00:10:04 |
«The Times Online» и галерея Чарльза Саатчи составили список 500 наиболее влиятельных художников ХХ века на основании голосов посетителей. Все желающие могут голосовать за своих любимых авторов. Победители войдут в шорт-лист, где останется уже только 200 художников. Он будет опубликован в мае. Сейчас список выглядит следующим образом:
Marina Abramovic Tomma Abts Vito Acconci Ansel Adams Bas Jan Ader Eileen Agar Craigie Aitchison Josef Albers Pierre Alechinsky Kai Althoff Francis Alys Carl Andre Karel Appel Nobuyoshi Araki Diane Arbus Alexander Archipenko Arman Jean Arp Art & Language Antonin Artaud Richard Artschwager Eugene Atget Frank Auerbach Richard Avedon Milton Avery Gillian Ayres Francis Bacon Leon Bakst John Baldessari Miroslaw Balka Giacomo Balla Balthus Ernst Barlach Matthew Barney Georg Baselitz Jean-Michel Basquiat Willi Baumeister Lothar Baumgarten Bernd And Hilla Becher Max Beckmann Hans Bellmer George Wesley Bellows Thomas Hart Benton Joseph Beuys Ashley Bickerton Max Bill Peter Blake Umberto Boccioni Alighiero E Boetti Christian Boltanski David Bomberg Pierre Bonnard Michael Borremans Fernando Botero Louise Bourgeois Arthur Boyd Constantin Brancusi Bill Brandt Georges Braque Brassai (Gyula Halasz) Victor Brauner Marcel Broodthaers Glenn Brown Cecily Brown Chris Burden Daniel Buren Victor Burgin Edward Burra Alberto Burri Pol Bury Jean-Marc Bustamante Alexander Calder Sophie Calle Janet Cardiff & George Bures Miller Anthony Caro Carlo Carra Henri Cartier-Bresson Maurizio Cattelan Patrick Caulfield Cesar Paul Cezanne Helen Chadwick Lynn Chadwick Marc Chagall John Chamberlain Dinos and Jake Chapman Judy Chicago Eduardo Chillida Giorgio De Chirico Larry Clark Christo And Jeanne Claude Franceso Clemente Chuck Close Prunella Clough Hannah Collins George Condo Le Corbusier Lovis Corinth Joseph Cornell Tony Cragg Martin Creed Robert Crumb John Currin Salvador Dalí Hanne Darboven Stuart Davis Willem De Kooning Richard Deacon Tacita Dean Sonia Delaunay Robert Delaunay Paul Delvaux Thomas Demand Charles Demuth Maurice Denis Andre Derain Jan Dibbets Richard Diebenkorn Jim Dine Otto Dix Theo Van Doesburg Willie Doherty Peter Doig Oscar Dominguez Kees Van Dongen Arthur Dove Jean Dubuffet Marcel Duchamp Raymond Duchamp-Villon Raoul Dufy Marlene Dumas William Eggleston Lissitzky EI Olafur Eliasson Tracey Emin James Ensor Jacob Epstein Max Ernst M.C. Escher Richard Estes Walker Evans Luciano Fabro Oyvind Fahlstrom Jean Fautrier Lyonel Feininger Eric Fischl Fischli & Weiss Barry Flanagan Dan Flavin Lucio Fontana Tsugouharu Foujita Sam Francis Robert Frank Helen Frankenthaler Lucian Freud Lee Friedlander Elisabeth Frink Katharina Fritsch Roger Fry Naum Gabo Antonio Lopez Garcia Henri Gaudier-Brzeska Paul Gauguin Isa Genzken Alberto Giacometti Gilbert & George Eric Gill Albert Gliezes Robert Gober Nan Goldin Andy Goldsworthy Leon Golub Natalia Goncharova Julio Gonzalez Felix Gonzalez-Torres Douglas Gordon Arshile Gorky Anthony Gormley Adolph Gottlieb Dan Graham Paul Graham Duncan Grant Juan Gris George Grosz Andreas Gursky Philip Guston Renato Guttuso Hans Haacke Peter Halley Richard Hamilton Ian Hamilton-Finlay David Hammons Duane Hanson Keith Haring Rachel Harrison Marsden Hartley Hans Hartung Mona Hatoum Raoul Hausmann John Heartfield Mary Heilman Jean Helion Barbara Hepworth Patrick Heron Eva Hesse Gary Hill Roger Hilton Damien Hirst Ivon Hitchens David Hockney Howard Hodgkin Hans Hofmann Carsten Holler Jenny Holzer Edward Hopper Roni Horn Rebecca Horn Gary Hume Jorg Immendorff Robert Indiana Robert Irwin Alfred Jaar Alexei Von Jawlensky Augustus John Gwen John Jasper Johns Joan Jonas Allen Jones Asger Jorn Donald Judd Isaac Julien Ilya Kabakov Frida Kahlo Wassily Kandinsky Anish Kapoor Alex Katz On Kawara Mike Kelley Ellsworth Kelly Mary Kelly William Kentridge Anselm Kiefer Ed and Nancy Kienholz Martin Kippenberger Ernst Ludwig Kirchner Per Kirkeby R.B. Kitaj Paul Klee Yves Klein Gustav Klimt Franz Kline Oskar Kokoshka Kathe Kollwitz Komar And Melamid Jeff Koons Leon Kossoff Joseph Kosuth Jannis Kounellis Lee Krasner Barbara Kruger Yayoi Kusama Wolfgang Laib Wilfredo Lam Dorothea Lange Jacques-Henri Lartigue Marie Laurencin Sol LeWitt Fernand Leger Percy Wyndham Lewis Roy Lichtenstein Max Liebermann Jacques Lipchitz Richard Long Robert Longo Morris Louis L.S. Lowry Sarah Lucas August Macke Rene Magritte Aristide Maillol Kasimir Malevich Robert Mangold Piero Manzoni Giacumo Manzu Robert Mapplethorpe Franz Marc Brice Marden Walter De Maria John Marin Marisol Kerry Marshall Agnes Martin Kenneth Martin Andre Masson Henri Matisse Roberto Matta Gordon Matta-Clark Paul Mccarthy Steve McQueen Cildo Meireles Ana Mendieta Mario Merz Annette Messager Henri Michaux Lee Miller Joan Miro Joan Mitchell Paula Modersohn-Becker Amedeo Modigliani Tina Modotti Laszlo Moholy-Nagy Piet Mondrian Claude Monet Henry Moore Giorgio Morandi Yasumasa Morimura Malcolm Morley Robert Morris Robert Motherwell Ron Mueck Matt Mullican Edvard Munch Juan Munoz Takashi Murakami Elie Nadelman Paul Nash David Nash Bruce Nauman Alice Neel Mike Nelson Louise Nevelson Barnett Newman Ben Nicholson Hermann Nitsch Noble and Webster Isamu Noguchi Sidney Nolan Kenneth Noland Emil Nolde Maria Nordman Georgia O'Keeffe Albert Oehlen Chris Ofili Helio Oiticica Claes Oldenburg Jules Olitski Yoko Ono Julian Opie Meret Oppenheim Gabriel Orozco Tony Oursler Nam June Paik Eduardo Paolozzi Cornelia Parker Martin Parr Victor Pasmore Max Pechstein A.R. Penck Giuseppe Penone Roland Penrose Beverly Pepper Grayson Perry Elizabeth Peyton Niki de Saint Phalle Vong Phaophanit Francis Picabia Pablo Picasso Adrian Piper John Piper Michelangelo Pistoletto Serge Poliakoff Sigmar Polke Jackson Pollock Liubov Popova Maurice Prendergast Richard Prince Marc Quinn Arnulf Rainer Neo Rauch Robert Rauschenberg Man Ray Charles Ray Odilon Redon Paula Rego Ad Reinhardt Pierre Auguste Renoir Jason Rhoades Germaine Richier Gerhard Richter Daniel Richter Leni Riefenstahl Bridget Riley Jean-Paul Riopelle Pipilotti Rist Diego Rivera Larry Rivers Norman Rockwell Aleksandr Rodchenko Auguste Rodin James Rosenquist Mimmo Rotella Dieter Roth Susan Rothenberg Mark Rothko Georges Rouault Henri Rousseau Ed Ruscha Robert Ryman Doris Salcedo David Salle Lucas Samaras Cheri Samba Fred Sandback August Sander Wilhelm Sasnal Jenny Saville Christian Schad Miriam Schapiro Egon Schiele Oskar Schlemmer Julian Schnabel Gregor Schneider Thomas Schutte Kurt Schwitters Sean Scully George Segal Kurt Seligmann Richard Serra Gino Severini Ben Shahn Charles Sheeler Cindy Sherman Stephen Shore Walter Sickert Santiago Sierra Paul Signac Roman Signer David Smith Kiki Smith Robert Smithson Pierre Soulages Chaim Soutine Stanley Spencer Nancy Spero Daniel Spoerri Nicolas De Stael Frank Stella Joseph Stella Jana Sterbak Alfred Stieglitz Clyfford Still Thomas Struth Hiroshi Sugimoto Graham Sutherland Rufino Tamayo Yves Tanguy Dorothea Tanning Antoni Tapies Vladimir Tatlin Pavel Tchelitchew Wayne Thiebaud Wolfgang Tillmans Jean Tinguely Mark Tobey Rosemarie Trockel William Turnbull James Turrell Richard Tuttle Luc Tuymans Cy Twombly Euan Uglow Maurice Utrillo Victor Vasarely Ben Vautier Jack Vettriano Bill Viola Banks Violette Maurice De Vlaminck Edouard Vuillard Jeff Wall Mark Wallinger Alfred Wallis Andy Warhol Gillian Wearing Max Weber Weegee William Wegman Carel Weight Lawrence Weiner Franz West Edward Weston Rachel Whiteread Hannah Wilke Richard Wilson Gary Winogrand Wols Grant Wood Christopher Wool Jack Butler Yeats Gilberto Zorio
Голосовать за номинантов можно здесь
Из отечественных художников в список вошли: Александр Архипенко, Леон Бакст, Наум Габо, Наталья Гончарова, Василий Кандинский, Илья Кабаков, Эль Лисицкий, Казимир Малевич, Любовь Попова, Владимир Татлин, Марк Шагал, Павел Челищев, Алексей Явленский Как и следовало ожидать, в списке преобладают художники-авангардисты. Отрадно, что в полном составе присутствует тройка «тяжеловесов»: Малевич-Кандинский-Татлин. Второго, правда, условно можно считать «отечественным». Впрочем, как и Александра Архипенко, Леона Бакста, Наума Габо, Наталью Гончарову, Павла Челищева, Марка Шагала, Илью Кабакова и Алексея Явленского. Художников, не покинувших страну и заработавших свою славу исключительно в России, в списке всего четверо: Казимир Малевич, Любовь Попова, Эль Лисицкий и Владимир Татлин. За пределами русского модерна и авангарда западным любителям искусства из отечественных авторов известен только Илья Кабаков, успешно поменявший статус с «актуального», на «музейного» художника.
Предлагаю сравнить вкусы наши и англичан и составить собственный список любимых художников ХХ века. После выдвижения номинантов будем голосовать.
Я начинаю:
Михаил Врубель Евсей Моисеенко Олег Кулик
|
B.Bozhkov » 21-February-09 01:18:19 |
Альберто Джакометти Йозеф Бойс Пол Маккарти Олег Кулик Юрий Потапов Олег Николаенко
|
A.Lyashko » 7-March-09 15:35:38 |
Да, душераздирающий вопрос... если говорить о любимых, на сегодня:
Валентин Серов Александр Бенуа Марк Шагал Александр Самохвалов Henri Matisse Pablo Picasso
|
B.Bozhkov » 7-March-09 16:11:24 |
Это современные художники? Кажется самый молодой из названных Вами, Анна, давным давно помер
|
A.Lyashko » 8-March-09 10:37:54 |
Я в курсе! грущу... Но у нас тут, коллега, обычный терминологический диссонанс... Все таки "современный художник" или "художник ХХ века"? Я долго медитировала над Вашим и Алины Владимировны списком и вот такое мое просветление.
|
B.Bozhkov » 8-March-09 15:49:17 |
A.Lyashko пишет:Все таки "современный художник" или "художник ХХ века"?
А не кажется ли Вам сама постановка вопроса почти оксюмороном?
|
A.Venkova » 10-March-09 15:35:51 |
B.Bozhkov пишет:A.Lyashko пишет:Все таки "современный художник" или "художник ХХ века"?
А не кажется ли Вам сама постановка вопроса почти оксюмороном?
Да нет, нормальная постановка. Понятие "современный художник" обладает такой вот безразмерностью. С постимпрессионизма уже точно современный. Вот, Ван Гог, современный художник? Мне кажется, да, хоть и умер давно. Путанница с искусством есть результат путанницы с общекультурным смыслом понятия "современность". Кому кажется, что она началась с эпохи Возрождения, кому, что с Просвещения, кому, что с окончанием Второй мировой войны, а кому, что после 11 сентября 2001 года. И все правы. Вот и поймем заодно, что для нас есть "современность". Так что, ждем продолжения номинаций любимых современных художников живих или мертвых.
|
B.Bozhkov » 10-March-09 16:05:21 |
A.Venkova пишет:Понятие "современный художник" обладает такой вот безразмерностью...
Зачем тогда вообще произносить словосочетание, не несущее никакой смысловой нагрузки? По каким признакам предлагается догадаться о том, что Вы имели в виду, употребив слово "современный" в названии топика? Это слово имеет довольно точный смысл и означает со-временный - существующий в одно время с произносящим его человеком, если не оговорено другое - "современный Пушкину", например. Поэтому выражение - "Ван Гог - современный художник" позволяет предположить, что мы с Вами, Алина, живем в отдаленном будущем. Кроме того, человек, называющий Ван Гога современным художником вызывает у меня подозрение (не раз подтверждавшееся), что он просто не знаком с действительно современными художниками и арт-процесс с его точки зрения остановился в начале ХХ века.
|
A.Venkova » 11-March-09 09:40:14 |
B.Bozhkov пишет:A.Venkova пишет:Понятие "современный художник" обладает такой вот безразмерностью...
Зачем тогда вообще произносить словосочетание, не несущее никакой смысловой нагрузки? По каким признакам предлагается догадаться о том, что Вы имели в виду, употребив слово "современный" в названии топика? Это слово имеет довольно точный смысл и означает со-временный - существующий в одно время с произносящим его человеком, если не оговорено другое - "современный Пушкину", например. Поэтому выражение - "Ван Гог - современный художник" позволяет предположить, что мы с Вами, Алина, живем в отдаленном будущем. Кроме того, человек, называющий Ван Гога современным художником вызывает у меня подозрение (не раз подтверждавшееся), что он просто не знаком с действительно современными художниками и арт-процесс с его точки зрения остановился в начале ХХ века.
Здесь, в опросе который мы обсуждаем, и который пытаемся "адаптировать" для нашей культуры "современный художник"="художник ХХ века"
|
A.Lyashko » 11-March-09 09:49:39 |
Поскольку я оказалась большим почитателем как раз "современных" и почивших... и на меня, из заинтересовавшихся этой темой, чую, как раз и падает подозрение, "что он (этот Ляшко) просто не знаком с действительно современными художниками ..." :) ... так вот, хочу обратить внимание, что самые болезненные коннотации в этом вопросе возникают с эпитетом ЛЮБИМЫЙ. Размышления о "любимом художнике" подрывают всякие понятийные установки и, одновременно, дают право на многое. В том-то и особый интерес кураж этого детского вопроса.
|
B.Bozhkov » 13-March-09 16:04:51 |
Понятно, тогда позвольте уточнить список... раз все равно терминологическая путаница ;)
Ван Рейн Пушкин Илья Кабаков Markus Copper Пол МакКарти Олег Кулик Зураб Церетели
Двое первых имели неосторожность помереть раньше ха-ха-века, пятеро последних - пережить его - и, мало того, имеют наглость оставаться в живых - быть по сему ;))
p.s. по-моему последняя сентенция совершенно в духе уважаемого участника нашего форума господина Серова, выступающего под ником nik_serov
|
nik_serov » 13-March-09 23:18:22 |
p.s. по-моему последняя сентенция совершенно в духе уважаемого участника нашего форума господина Серова, выступающего под ником nik_serov
В самую точку - нравится потому, что умер, а раз живет, то и ладно...
|
A.Lyashko » 14-March-09 21:12:45 |
ах, господин B.Bozhkov, позиция AdministratorА заставляет Вас типологизировать сентенции участников нашего форума?
|
B.Bozhkov » 14-March-09 22:38:55 |
A.Lyashko пишет:ах, господин B.Bozhkov, позиция AdministratorА заставляет Вас типологизировать сентенции участников нашего форума?
Позиция администратора заставляем меня обратить Ваше внимение на то, что Ваш последний пост - в чистом виде offtop. И только статус модератора спас Вас от санкций - пока... ;)
|
I.Sokolova » 21-March-09 10:14:12 |
Мне кажется, что, несмотря на многообразие всяких научных и псевдонаучных подходов к определению понятия "современность", неизбежными все-таки оказываются коннотации с ХХ веком...хоть он и закончился...Поэтому позволю себе предложить избавиться от "груза ответственности" за терминологию и, работая в лучших традициях второй половины ХХ века, слушать только себя. Если слушать меня, то современные и любимые вот эти: О. Кулик И. Кабаков А. Родченко К. Андре Ф. Стелла Р. Моррис Й. Бойс Р. Смитсон Нам Джун Пайк М. Барни
|
nik_serov » 21-March-09 11:09:42 |
Дорогие коллеги, спасибо за имена. О вкусах не буду...
Дело в другом - быть может, я совсем устарел, но больше половины имен из приведенных списков не знаю.
а можно ли сделать так, чтобы рядом с именем художника оказывалась хотя бы одна его - любимая вами, разумеется, - работа (или уж ссылка на проф.сайт)?
|
I.Sokolova » 21-March-09 11:45:24 |
nik_serov пишет:Дорогие коллеги, спасибо за имена. О вкусах не буду...
Дело в другом - быть может, я совсем устарел, но больше половины имен из приведенных списков не знаю.
а можно ли сделать так, чтобы рядом с именем художника оказывалась хотя бы одна его - любимая вами, разумеется, - работа (или уж ссылка на проф.сайт)?
О! Какая замечательная идея!!! Заодно и ознакомимся с ресурсами сети по вопросам современного искусства!
|
nik_serov » 21-March-09 23:02:22 |
Знакомые/незнакомые лица: http://xz.gif.ru/numbers/70/sorokin-sheptunin/
|
A.Venkova » 22-March-09 09:36:14 |
I.Sokolova пишет:nik_serov пишет:Дорогие коллеги, спасибо за имена. О вкусах не буду...
Дело в другом - быть может, я совсем устарел, но больше половины имен из приведенных списков не знаю.
а можно ли сделать так, чтобы рядом с именем художника оказывалась хотя бы одна его - любимая вами, разумеется, - работа (или уж ссылка на проф.сайт)?
О! Какая замечательная идея!!! Заодно и ознакомимся с ресурсами сети по вопросам современного искусства!
Ира, начинайте. Мы за вами.
|
I.Sokolova » 23-March-09 21:42:09 |
Интересный получился диалог у концептуалистов. не побоюсь этого слова - очень концептуальный! И разве не прелесть весь этот постмодернизм вместе с его искусством после философии и философствующими художниками...
|
A.Venkova » 23-March-09 23:09:04 |
I.Sokolova пишет:Интересный получился диалог у концептуалистов. не побоюсь этого слова - очень концептуальный! И разве не прелесть весь этот постмодернизм вместе с его искусством после философии и философствующими художниками...
Вот, Хогарт тоже книжку написал...
|
A.Venkova » 23-March-09 23:25:03 |
На 23 марта 2009 года наш российский список любимых художников выглядит так:
Карл Андре 1 голос М. Барни 1 голос Александр Бенуа 1 голос Йозеф Бойс 2 голоса Михаил Врубель 1 голос Альберто Джакометти 1 голос Илья Кабаков 2 голоса Евсей Моисеенко 1 голос Олег Николаенко 1 голос Олег Кулик 3 голоса Пол Маккарти 1 голос Ричард Моррис 1 голос Юрий Потапов 1 голос Александр Родченко 1 голос Александр Самохвалов 1 голос Валентин Серов 1 голос Френк Стелла 1 голос Роберт Смитсон 1 голос Зураб Церетели 1 голос Нам Джун Пайк 1 голос Марк Шагал 1 голос Markus Copper 1 голос Henri Matisse 1 голос Pablo Picasso 1 голос
Лидирует Олег Кулик - 3 голоса, у Йозефа Бойса и Ильи Кабакова по 2.
Все, кто предлагал списки, рассказывайте, почему полюбили именно этих художников.
Я люблю Михаила Врубеля за художественное сумасшествие соединенное с эстетикой, Евсея Моисеенко за человечность и суперпроффессионализм, Олега Кулика за обаяние, талант, стабильность и качество работ.
|
bozhkov » 23-March-09 23:57:34 |
A.Venkova пишет:Все, кто предлагал списки, рассказывайте, почему полюбили именно этих художников.
Ну что Вы, Алина, какие рассказы, если речь идет о любви - получится одна спекуляция и всяческое умозрение, пригодное разве что для постановки диагноза ;)
|
I.Sokolova » 24-March-09 21:24:12 |
Борис, мне кажется, что многим из перечисленных определение диагноза как раз не помешает - с диагнозом оно всяк жить легче... Впрочем, действительно, какая разница, если речь о любви... Если о моих предпочтениях, то: О. Кулика - за честность И. Кабакова - за концептуальный ум и чувство юмора А. Родченко - за чувство геометрического К. Андре - за его шикарную бороду и коммунистический дух Ф. Стелла - за чувство меры Р. Морриса - за его практически идеальный minimal art Й. Бойса - за то, что каждый день требовал себе свежие газеты и не давал их читать койоту Р. Смитсона - за Spiral Jetty Нам Джун Пайка - за сотворение параллельного мира М. Барни - за то, что он с другой планеты
|
B.Bozhkov » 29-March-09 20:45:36 |
Ок, поехали ;)
Ван Рейн - за постановку света и за собачку в "Ночном дозоре" Пушкин - за глубину, смелость и стройность Илья Кабаков - за ум и дар Markus Copper - за "финнскость" Пол МакКарти - за Painter'а (видеодокументация перформанса - взять можно у меня - спрашивайте) Олег Кулик - за то, что я его видел живьем Зураб Церетели - за масштаб и глупую веселость
Из первого перечисления:
Альберто Джакометти - за напряженность, за "на грани" Йозеф Бойс - за способность превращать в арт все, к чему он прикасается Юрий Потапов и Олег Николаенко - просто классные ребята
|
K.Antonyan » 26-April-09 18:43:08 |
Олег Кулик вызывает отвращение на физиологическом уровне. Думала, чисто гендерные штучки, так нет же. Почитала для чистоты эксперимента интервью с оным персонажем "Скотомизация. Диалоги с Олегом Куликом".. Отвращение усилилось.
PS По теме: Никого не люблю) спасибо за имена в теме - буду изучать)
|
A.Venkova » 26-April-09 19:21:12 |
K.Antonyan пишет:Олег Кулик вызывает отвращение на физиологическом уровне. Думала, чисто гендерные штучки, так нет же. Почитала для чистоты эксперимента интервью с оным персонажем "Скотомизация. Диалоги с Олегом Куликом".. Отвращение усилилось.
PS По теме: Никого не люблю) спасибо за имена в теме - буду изучать)
Ну, может, просто нравится кто-нибудь? Если уж любви нет. А вот, скажем, И.Бойс, Карина Георгиевна, отвращения не вызывает?
|
I.Sokolova » 26-April-09 22:16:21 |
...или, Карина Георгиевна, например, Мэтью Барни...
|
B.Bozhkov » 26-April-09 22:21:37 |
I.Sokolova пишет:...или, Карина Георгиевна, например, Мэтью Барни...
Ну Вы, Ирина Борисовна, даете! Если человеку неприятен Кулик, то от Барни его должно просто наизнанку выворачивать...
|
I.Sokolova » 26-April-09 22:39:06 |
B.Bozhkov пишет:I.Sokolova пишет:...или, Карина Георгиевна, например, Мэтью Барни...
Ну Вы, Ирина Борисовна, даете! Если человеку неприятен Кулик, то от Барни его должно просто наизнанку выворачивать...
может...это все потому, что Карина Георгиевна просто не любит собак...а Барни собакой никогда не был..чародеем-фокусником и сатиром был...а собакой пока нет
|
A.Venkova » 26-April-09 23:59:43 |
может...это все потому, что Карина Георгиевна просто не любит собак...а Барни собакой никогда не был..чародеем-фокусником и сатиром был...а собакой пока нет
Зато ему зубы выбивали и еще он лазил под потолком с ледорубом, зажатым между ягодицами...
|
K.Antonyan » 27-April-09 00:06:18 |
Не, Карина Георгиевна вполне положительно относится и к Бойсу, и к Барни, и иже с ними. И с собаками у меня полный консенсус)
Что касается Кулика.. вероятно, отталкивает настойчивое использование собственного тельца в качестве арт-объекта.
А еще ведь художник не сводится к своим работам, или сводится? То бишь может быть, что, например, художник не нравится (уж не знаю по каким параметрам), а работы его нравятся. И наоборот. И искусство, как и наука, вне добра и зла и никому ничего не должно? ..хотя это уже из другой оперы и оффтоп)
А от списка того что-кто нравится все же воздержусь) Вообще оценочных категорий лучше избегать, если не шибко разбираешься в вопросе, - это я о себе.
|
A.Venkova » 27-April-09 00:18:57 |
K.Antonyan пишет:Не, Карина Георгиевна вполне положительно относится и к Бойсу, и к Барни, и иже с ними. Вообще оценочных категорий лучше избегать, если не шибко разбираешься в вопросе, - это я о себе. И с собаками у меня полный консенсус)
Что касается Кулика.. вероятно, отталкивает настойчивое использование собственного тельца в качестве арт-объекта.
А еще ведь художник не сводится к своим работам, или сводится? То бишь может быть, что, например, художник не нравится (уж не знаю по каким параметрам), а работы его нравятся. И наоборот.
А от списка того, что-кто нравится все же воздержусь)
А вот так, чтобы тельце использовал, но отвращения не вызывал. Есть такие художники?
|
K.Antonyan » 27-April-09 14:31:26 |
Что касается работы с телом, вспоминается И. Кляйн и С. Шерман. Интересно, как интересно все новое и энергетически сильное.
Вот, например, соц-артисты мне нравятся - за ироничность и сарказм. Ольденбург К. - по хорошему забавен. Вот еще недавно М.Ротко со своими картинами-порталами завораживал, сейчас уже нет. Зато актуальным стало творчество Л. Фонтана - дефлорированные полотна. И первый, и второй нравятся за желание "заглянуть за..", наверное так.
А вообще современное искусство настолько абсурдно, что воспринимается оно только целиком - все сразу..
|
A.Venkova » 27-April-09 15:06:34 |
K.Antonyan пишет:Что касается работы с телом, вспоминается И. Кляйн и С. Шерман. Интересно, как интересно все новое и энергетически сильное.
Вот, например, соц-артисты мне нравятся - за ироничность и сарказм. Ольденбург К. - по хорошему забавен. Вот еще недавно М.Ротко со своими картинами-порталами завораживал, сейчас уже нет. Зато актуальным стало творчество Л. Фонтана - дефлорированные полотна. И первый, и второй нравятся за желание "заглянуть за..", наверное так.
А вообще современное искусство настолько абсурдно, что воспринимается оно только целиком - все сразу..
Это все, конечно, классика. Старое, так сказать, искусство.
И все по прежнему упирается в эстетику, в привычку к прекрасному. Вот, И.Кляйн, тело использовал, обращался с ним кое как, но не свое тело-то, а дамское, прекрасное, одобренное веками писания и ваяния ню. А сам при этом как приличный господин, в белой рубашке, черном костюме. Пигмалион. Берег себя мужчина, а Кулик не берег, последние деньги на замок потратил, чтобы себя к решетке приковать перед Kunsthalle, в тюрьме сидел, мерз, терпел. Но не доверяет публика-то, не Пигмалион, да. Так, собака паршивая.
|
I.Sokolova » 28-April-09 17:49:10 |
A.Venkova пишет:может...это все потому, что Карина Георгиевна просто не любит собак...а Барни собакой никогда не был..чародеем-фокусником и сатиром был...а собакой пока нет
Зато ему зубы выбивали и еще он лазил под потолком с ледорубом, зажатым между ягодицами...
Это же надо... столько гениальности в одном человеке....
|
M.Kurbanov » 2-June-09 17:39:22 |
Это был прелестный разговор о современности..., но мне не совсем понятно о каких художниках идет речь -
- о художниках пера или кисти, - художниках слова или краски.
Ведь, что для одного - мазок кисти, то для другого - мазня...
И верно, ли, что в этимологии, художник - от слова - худож некуда.
|
I.Sokolova » 4-June-09 17:22:20 |
M.Kurbanov пишет:Это был прелестный разговор о современности..., но мне не совсем понятно о каких художниках идет речь -
- о художниках пера или кисти, - художниках слова или краски.
Ведь, что для одного - мазок кисти, то для другого - мазня...
И верно, ли, что в этимологии, художник - от слова - худож некуда.
Уважаемый Муса Гасангусейнович, словосочетание "современной художник", действительно, не совсем однозначно, точнее будет сказать - более чем многозначно. Равно как и любой другой феномен современной культуры. Возможно, именно в этом состоит его прелесть. И стоит скорее обратиться к этимологии слова "ученый" и "исследователь", чтобы понять главное - будущее за разнообразием, а кому, как не нам, культурологам, воспевать культуру во всех ее проявлениях.
|
A.Venkova » 15-June-09 18:48:48 |
«The Times Online» и галерея Чарльза Саатчи опубликовали обещанный в июне топ-200 наиболее влиятельных художников ХХ века на основании голосов посетителей. 300 художников из первоначального списка выбыли. Остались сильнейшие. Публикую список с общим количеством голосов, поданных за того или иного художника. Всего обработано 1,461,523 отзыва.
1 Pablo Picasso 21587 2 Paul Cezanne 21098 3 Gustav Klimt 20823 4 Claude Monet 20684 5 Marcel Duchamp 20647 6 Henri Matisse 17096 7 Jackson Pollock 17051 8 Andy Warhol 17047 9 Willem De Kooning 17042 10 Piet Mondrian 17028 11 Paul Gauguin 17027 12 Francis Bacon 17018 13 Robert Rauschenberg 16956 14 Georges Braque 16788 15 Wassily Kandinsky 16055 16 Constantin Brancusi 14224 17 Kasimir Malevich 13609 18 Jasper Johns 12988 19 Frida Kahlo 12940 20 Martin Kippenberger 12784 21 Paul Klee 12750 22 Egon Schiele 12696 23 Donald Judd 12613 24 Bruce Nauman 12517 25 Alberto Giacometti 12098 26 Salvador Dalí 11496 27 Auguste Rodin 8989 28 Mark Rothko 8951 29 Edward Hopper 8918 30 Lucian Freud 8897 31 Richard Serra 8858 32 Rene Magritte 8837 33 David Hockney 8787 34 Philip Guston 8786 35 Henri Cartier-Bresson 8779 36 Pierre Bonnard 8778 37 Jean-Michel Basquiat 8746 38 Max Ernst 8737 39 Diane Arbus 8733 40 Georgia O'Keeffe 8714 41 Cy Twombly 8708 42 Max Beckmann 8690 43 Barnett Newman 8643 44 Giorgio De Chirico 8462 45 Roy Lichtenstein 7441 46 Edvard Munch 5080 47 Pierre Auguste Renoir 5063 48 Man Ray 5050 49 Henry Moore 5045 50 Cindy Sherman 5041 51 Jeff Koons 5028 52 Tracey Emin 4961 53 Damien Hirst 4960 54 Yves Klein 4948 55 Henri Rousseau 4944 56 Chaim Soutine 4927 57 Arshile Gorky 4926 58 Amedeo Modigliani 4924 59 Umberto Boccioni 4918 60 Jean Dubuffet 4910 61 Eva Hesse 4908 62 Edouard Vuillard 4899 63 Carl Andre 4898 64 Juan Gris 4898 65 Lucio Fontana 4896 66 Franz Kline 4894 67 David Smith 4842 68 Joseph Beuys 4480 69 Alexander Calder 3241 70 Louise Bourgeois 3240 71 Marc Chagall 3224 72 Gerhard Richter 3123 73 Balthus 3090 74 Joan Miro 3087 75 Ernst Ludwig Kirchner 3084 76 Frank Stella 3078 77 Georg Baselitz 3048 78 Francis Picabia 3046 79 Jenny Saville 3034 80 Dan Flavin 3024 81 Alfred Stieglitz 3017 82 Anselm Kiefer 3010 83 Matthew Barney 3005 84 George Grosz 2990 85 Bernd And Hilla Becher 2980 86 Sigmar Polke 2966 87 Brice Marden 2947 88 Maurizio Cattelan 2940 89 Sol LeWitt 2926 90 Chuck Close 2915 91 Edward Weston 2899 92 Joseph Cornell 2893 93 Karel Appel 2890 94 Bridget Riley 2885 95 Alexander Archipenko 2884 96 Anthony Caro 2879 97 Richard Hamilton 2878 98 Clyfford Still 2864 99 Luc Tuymans 2862 100 Claes Oldenburg 2843 101 Eduardo Paolozzi 2839 102 Frank Auerbach 2836 103 Dinos and Jake Chapman 2827 104 Marlene Dumas 2827 105 Antoni Tapies 2825 106 Giorgio Morandi 2824 107 Walker Evans 2823 108 Nan Goldin 2819 109 Robert Frank 2818 110 Georges Rouault 2818 111 Jean Arp 2817 112 August Sander 2809 113 James Rosenquist 2808 114 Andreas Gursky 2804 115 Eugene Atget 2802 116 Jeff Wall 2790 117 Ellsworth Kelly 2789 118 Bill Brandt 2787 119 Christo And Jeanne Claude 2782 120 Howard Hodgkin 2781 121 Josef Albers 2781 122 Piero Manzoni 2777 123 Agnes Martin 2771 124 Anish Kapoor 2768 125 L.S. Lowry 2761 126 Robert Motherwell 2754 127 Robert Delaunay 2747 128 Stuart Davis 2742 129 Ed Ruscha 2731 130 Gilbert & George 2729 131 Stanley Spencer 2720 132 James Ensor 2719 133 Fernand Leger 2718 134 Brassai (Gyula Halasz) 2717 135 Alexander Rodchenko 2715 136 Robert Ryman 2711 137 Ad Reinhardt 2709 138 Hans Bellmer 2700 139 Isa Genzken 2699 140 Kees Van Dongen 2698 141 Weegee 2698 142 Paula Rego 2695 143 Thomas Hart Benton 2689 144 Hans Hofmann 2684 145 Vladimir Tatlin 2679 146 Odilon Redon 2653 147 George Segal 2619 148 Jorg Immendorff 2611 149 Robert Smithson 2435 150 Peter Doig 2324 151 Ed and Nancy Kienholz 2293 152 Richard Prince 2266 153 Ansel Adams 2262 154 Naum Gabo 2256 155 Diego Rivera 2239 156 Barbara Hepworth 2237 157 Nicolas De Stael 2237 158 Walter De Maria 2229 159 Felix Gonzalez-Torres 2228 160 Giacomo Balla 2225 161 Ben Nicholson 2221 162 Anthony Gormley 2218 163 Lyonel Feininger 2216 164 Emil Nolde 2213 165 Mark Wallinger 2211 166 Hermann Nitsch 2209 167 Paul Signac 2209 168 Jean Tinguely 2209 169 Kurt Schwitters 2209 170 Grayson Perry 2208 171 Julian Schnabel 2208 172 Raymond Duchamp-Villon 2208 173 Robert Gober 2208 174 Duane Hanson 2208 175 Richard Diebenkorn 2207 176 Alex Katz 2207 177 Alighiero E Boetti 2206 178 Henri Gaudier-Brzeska 2206 179 Laszlo Moholy-Nagy 2205 180 Jacques-Henri Lartigue 2205 181 Robert Morris 2205 182 Sarah Lucas 2204 183 Jannis Kounellis 2204 184 Chris Burden 2204 185 Otto Dix 2203 186 David Bomberg 2203 187 Fischli & Weiss 2203 188 Augustus John 2203 189 Marsden Hartley 2203 190 Takashi Murakami 2203 191 James Turrell 2202 192 Isamu Noguchi 2201 193 Robert Mangold 2201 194 John Chamberlain 2201 195 Charles Demuth 2200 196 John Currin 2200 197 Alberto Burri 2200 198 Arnulf Rainer 2200 199 David Salle 2200 200 Hiroshi Sugimoto 2199
Из отечественных художников в списке остались:
Василий Кандинский (15 место – 16055 голосов), Казимир Малевич (17 место – 13609 голосов), Хаим Сутин (56 место – 4927 голосов), Марк Шагал (71 место – 3224 голоса), Александр Архипенко (95 место – 2884 голоса), Александр Родченко (135 место – 2715 голосов), Владимир Татлин (145 место – 2679 голосов), Наум Габо (154 место – 2256 голосов).
За непопулярностью из ротации выбыли:
Леон Бакст, Наталья Гончарова, Илья Кабаков, Эль Лисицкий, Любовь Попова, Павел Челищев, Алексей Явленский.
Итак, вхождение В.Кандинского, К.Малевича, А.Родченко и В.Татлина в список ожидаемо и понятно, хотя отрыв Родченко и Татлина от Кандинского и Малевича впечатляет, с позицией А.Архипенко можно спорить, а можно и согласиться, М.Шагал тоже хорошо известен на Западе. А вот чем объясняется подобная популярность Хаима Сутина и Наума Габо. Кто может прокомментировать? Предлагаю также оставлять комментарии по всему «шорт-листу».
|
B.Bozhkov » 16-June-09 00:02:47 |
Да, пирамида Кандинского в действии. По мнению большинства даже западной, даже интересующейся современным искусством публики, вот уже около пятидесяти лет в арт-сфере ничего не происходит. По-прежнему на топе Пикассо, Матисс..., современнее Уорхола почти и нет никого. Душераздирающе... Мэтью Бэрни на 83 месте, Такеши Мураками на 190, Пол Маккарти выбыл из ротации...
|
I.Sokolova » 16-June-09 20:07:07 |
Я против Пикассо, конечно, ничего не имею... но в целом у меня траур.... Такими темпами общественность "дозреет" до неоавангарда где-то к 2070-ым... про постмодернизм я вообще молчу.
|
A.Timashkov » 18-June-09 12:27:11 |
I.Sokolova пишет:Я против Пикассо, конечно, ничего не имею... но в целом у меня траур.... Такими темпами общественность "дозреет" до неоавангарда где-то к 2070-ым... про постмодернизм я вообще молчу.
А я ничего удивительного не вижу. Вот если брать литературу, то до Пушкина российская общественность "доросла" только к концу 19 века. Он был после смерти почти забыт.
|
B.Bozhkov » 18-June-09 12:34:09 |
A.Timashkov пишет:...до Пушкина российская общественность "доросла" только к концу 19 века. он был после смерти почти забыт.
Это как минимум не совсем так. "Забвение" Пушкина впрямую связано с 50-летним запретом на издание его наследия. И как только действие запрета в 1887 закончилось, его тут же "вспомнили", благодаря Суворину и другим издателям.
|
A.Timashkov » 18-June-09 12:50:39 |
B.Bozhkov пишет:Это как минимум не совсем так. "Забвение" Пушкина впрямую связано с 50-летним запретом на издание его наследия. И как только действие запрета в 1887 закончилось, его тут же "вспомнили", благодаря Суворину и другим издателям.
ок, моя неправда.
|